LWP Vaillant aroTHERM split VWL 125/5 AS 400V

[Julian-Philip]

Hallo zusammen,

wir haben seit gut 3 Jahren eine LWP von Vaillant mit den folgenden Grunddaten:
Vaillant aroTHERM split VWL 125/5 AS 400V
Kompressorwirkleistung 5,2 kW
Ub = 400 V
Ib = 13,5 A
Zusatzheizung: E-Heizpatrone max. 9 kW

Mit diesem Gerät werden knapp 240 m² Wohnfläche in einem Neubau (Fertigteilhaus mit Passivhauswand) beheizt:
- ein Stockhaus (EG & OG) mit 160 m² und ein direkt angebauter Bungalow mit 80 m².

In den vergangenen 2 Jahren hatten wir jeweils einen Gesamtstromverbrauch von ca. 8.500 kWh (Heizung + sonstige Verbraucher).
Leider kann mir niemand von dem beim Hausbau beteiligten Technikteams wirklich sagen, ob der Stromverbauch wirklich gerechtfertigt ist oder nicht.
Im Dezember 2021 und Januar 2022 lag der monatliche Stromverbrauch der Heizung bspw. bei knapp 750 - 800 kWh.
Das finde ich persönlich schon recht viel.

Daraufhin habe ich begonnen das System teilweise zu optimieren, mit den Infos, die ich in verschiedenen Foren bspw. schon finden konnte.
Folgendes habe ich bereits geändert:

• Heizkurve deutlich reduziert
• Warmwasser Solltemperatur reduziert
• Zusatzheizung zunächst nur für Heizung deaktiviert (WW noch aktiv)
• Legionellenschutzprogramm deaktiviert

Ich habe zwar das Gefühl, dass es einen kleinen Effekt bzw. eine kleine Verbesserung gebracht hat, allerdings auch noch nicht den durchschlagenden Erfolg hinsichtlich Reduzierung des Stromverbrauchs.

Leider stehe ich jetzt etwas auf dem Schlauch, was ich sonst noch so ausprobieren könnte.
Einen hydraulischen Abgleich habe ich noch nicht durchgeführt. Habe zwar schon ein paar Mal davon gelesen, aber mich noch nicht dran getraut, weil uns von der Hausbaufirma gesagt wurde, dass wir die Fußbodenverteiler nicht wirklich anfassen sollten. Gibt es da ggf. irgendwo eine gute Anleitung zu?

Im folgenden habe ich einmal alle Dokumente und aktuelle Ist-Einstellungen zusammengefasst.
Freue mich über weitere Tipps, Kommentare und Hilfe.

VG
Julian

Anbei, die Pläne die ich im Fußbodenverteiler gefunden habe

 

[Julian-Philip]

Einstellung Raumthermostat
Fehlerstatus	kein Fehler
Wasserdruck	1,4 bar
Systemstatus	Heizbetrieb
Frostschutzverzögerung	4h
AT Durchheizen	aus
Reglermodule
Adaptive Heizkurzve	Nein
Betr.artwirkungkonf.	Alle
Autom. Kühlung	Nein
AT Kühlen starten	21°C
Quellenregenerierung	Nein
Akt. Raumluftfeuchte	60%
Akt. Taupunkt	13 °C
Hybridmanager	Bivalenzpunkt
Bivalenzpunkt Heizung	-7 °C
Bivalenzpunkt WW	-7 °C
Alternativpunkt	aus
Temp. Notbetrieb	25 °C
Energieversoger	Kühlen aus
Zusatzheizgerät für	WW
Flüsterbetrieb
PV Puffersp. Offset	10 K
Konfiguration Systemschema---------
Systemschema 8
Zusatzmodul--------
Multifunktionsausg.2	Zirkul.p.
Multifunktionseing.	1xZirkul.
Wärmepumpe 1-------------
Status	Heizbetrieb
Akt. Vorlauftemperatur	22 °C
Zusatzmodul-----------
Status	Standby
akt. Vorlauftemperatur	22 °C
Heizkreis 1---------
Kreisart	Heizen
Status	Heizbetr.
Vorlaufsolltemp.	22 °C
AT-Abschaltgrenze	20 °C
Heizkurve	0,25
Minimaltemperatur	20 °C
Maximaltemperatur	48 °C
Modus Auto Off	Nacht
Raumaufschaltung	Aufschalt.
Kühlen möglich	Ja
Taupunktüberw.	Ja
Min.Vorl.sollw.Kühlen	20 °C
AT Kühlen beenden	4 °C
Offset Taupunkt	1 K
Pumpenstatus	an
Heizung--------
Zone aktiviert	Ja
Tagtemp. Heizen	19,0 °C
Nachttemp. Heizen	19,0 °C
Raumtemperatur	21,0 °C
Zonenzuordnung	VRC700
Status Zonenventil	auf
Warmwasserkreis-----
Speicher	aktiv
Vorlaufsolltemp.	0 °C
Warmwasser	45 °C
Speicheristtemp.	37 °C
Speicherladepumpe	aus
Zirkulationspumpe	an
Legionell.schutz Tag	aus
Legionell.schutz Zeit	04:00
Hysterese Speicherl.	8 K
Max. Speicherladez.	60 min
Sperrzeit WW-Bedarf	35 min
Ladepumpe Nachlaufz.	2 min
Paral. Speicherlad.	aus
Einstellung Zentralgerät
Energieertrag Tag Heizen	15,0 kWh
Energieertrag Tag Kühlen	0 kWh
Energieertrag Monat Heizen	364 kWh
AZ Monat Heizen	5,3
Energieertrag Gesamt Heizen	33383 kWh
Energieetrag Gesamt Kühlen	0
Energieertrag Monat WW	26,7 kWh
AZ Gesamt Warmwasser	2,1
Energieertrag Gesamt WW	4727 kWh
AZ Gesamt Heizen	4,1
AZ Monat WW	2,2
Energieverbrauch Gesamt	12999 kWh
max. Restförderhöhe	900 mbar
Betriebsart WW	Normal
max. Dauer Sperrzeit	5 h
Reset Sperrzeit
Sperrzeit n.d. Einschalten der Spannungsversorgung	0 min
Netzanschluss Heizstab	400 V
Leistungsgrenze Heizstab	6 kW
Strombegr. Kompr.	16
Flüsterbetrieb Kompr.	40%
Sanfte Modulation	Ja
Kühlungstechnologie	Aktive Kühlung

 

[cephalopod]

In den vergangenen 2 Jahren hatten wir jeweils einen Gesamtstromverbrauch von ca. 8.500 kWh (Heizung + sonstige Verbraucher).

Bei einem COP von 3 bis 5 wären das 25.000 bis 43.000 kWh thermisch.
Halte ich auch für sehr hoch für ein neues Passivhaus, auch in der Größe!
Bist du sicher, dass die WP überhaupt lief oder nur der Heizstab?
Wie warm ist das WW?
Zirkulation vorhanden?
Wie gesteuert?

 

[Julian-Philip]

Bei einem COP von 3 bis 5 wären das 25.000 bis 43.000 kWh thermisch.
Halte ich auch für sehr hoch für ein neues Passivhaus, auch in der Größe!
Bist du sicher, dass die WP überhaupt lief oder nur der Heizstab?
Wie warm ist das WW?
Zirkulation vorhanden?
Wie gesteuert?

Der Heizstab war von Anfang an aktiviert für WW&Hzg. Vor einem Jahr habe ich ihn nur auf WW gesetzt und überlege ihn komplett zu deaktivieren.
WW war ursprünglich eingestellt auf 55 °C und vor einem halben Jahr auf 45°C zurückgenommen.

Wie kann ich die Zirkulation überprüfen und einsehen?
Alle angaben, die ich in den Steuerungen gefunden habe, sind oben gepostet.

 

[cephalopod]

WW war ursprünglich eingestellt auf 55 °C und vor einem halben Jahr auf 45°C zurückgenommen.

Ist OK

Wie kann ich die Zirkulation überprüfen und einsehen?
Alle angaben, die ich in den Steuerungen gefunden habe, sind oben gepostet.

Da steht:

Wenn die tatsächlich 24/7 läuft, ist sie für ein Großteil der Energieverluste verantwortlich.
Ich würde sie extern ansteuern, mit einer Wlan-Steckdose.

Lies das mal dazu:

Zirkulationspumpe über Lichtschalter oder Funk steuern? (heizungsforum.de)

 

[KarlZei]

In den vergangenen 2 Jahren hatten wir jeweils einen Gesamtstromverbrauch von ca. 8.500 kWh (Heizung + sonstige Verbraucher).

Damit kann man nichts anfangen. Du müsstest schon sagen, wie viel Strom nur für Heizen und Warmwasser benötigt wurde.
Wo steht das Haus? -> Klimakarte | Bundesverband Wärmepumpe (BWP) e.V.
Wie viele Personen seid Ihr?

Bei den Einstellungen fällt auf den ersten Blick eine recht hohe Heizkurve und eine viel zu hohe AT-Abschaltgrenze auf.

 

[Julian-Philip]

Ist OK

Da steht:

Anhang anzeigen 34425

Wenn die tatsächlich 24/7 läuft, ist sie für ein Großteil der Energieverluste verantwortlich.
Ich würde sie extern ansteuern, mit einer Wlan-Steckdose.

Lies das mal dazu:

Zirkulationspumpe über Lichtschalter oder Funk steuern? (heizungsforum.de)

Zirkulationspumpe habe ich jetzt auf jeweils eine halbe Stunde morgens und abends gesetzt.
War täglich auf 06 bis 22 Uhr eingestellt.

 

[cephalopod]

Zirkulationspumpe habe ich jetzt auf jeweils eine halbe Stunde morgens und abends gesetzt.

Ist zwar immer noch zu lang aber deutlich besser als vorher.
Länger als 3 Minuten und öfter als 1-2x pro Stunde muss sie nicht laufen.

 

[Julian-Philip]

Damit kann man nichts anfangen. Du müsstest schon sagen, wie viel Strom nur für Heizen und Warmwasser benötigt wurde.
Wo steht das Haus? ->
Wie viele Personen seid Ihr?

Bei den Einstellungen fällt auf den ersten Blick eine recht hohe Heizkurve und eine viel zu hohe AT-Abschaltgrenze auf.

Haus steht im Wienerwald, westlich von Wien, Österreich.
Jahresmitteltemperatur 12 °C
Normaußentemperatur -12 °C

Personenanzahl: 3

Wofür ist die AT-Abschaltgrenze verantwortlich?

 

[Julian-Philip]

Ist zwar immer noch zu lang aber deutlich besser als vorher.
Länger als 3 Minuten und öfter als 1-2x pro Stunde muss sie nicht laufen.

Ok. Ich kann Sie auf Intervalle von min. 10 Min. einstellen. Dann werde ich sie nochmals runternehmen.

 

[cephalopod]

Ok. Ich kann Sie auf Intervalle von min. 10 Min. einstellen. Dann werde ich sie nochmals runternehmen.

Unbedingt.
Die Wärmeverluste durch das im Kreis Pumpen sind enorm.
Eine bedarfsgerechte Anforderung mit einem Taster rechnet sich schnell.

 

[KarlZei]

Haus steht im Wienerwald, westlich von Wien, Österreich.

Bei dem großen Haus und der Gegend wirst Du keine Verbrauchsrekorde aufstellen können. Aber wenn ich die Zahlen in Beitrag #2 richtig interpretiere, ist der Verbrauch doch schon recht hoch. Und nicht hilfreich ist sicherlich auch die IMO unnötig groß dimensionierte aroTHERM. Kennst Du die Heizlast des Hauses?
Auffällig ist auch die ziemlich niedrige AZ Warmwasser. Die sollte schon besser sein und dürfte den bisherigen Einstellungen (Temperatur, Heizstab) geschuldet sein. Wie groß ist eigentlich Euer Warmwasserspeicher?

Wofür ist die AT-Abschaltgrenze verantwortlich?

Für das automatische, außentemperaturabhängige Ein-/Ausschalten des Heizbetriebs. Deine WP darf das Haus momentan bis ca. 20°C Außentemperatur beheizen. Die hat dabei theoretisch zwar einen sehr guten COP, wird aber wegen des vielen Taktens trotzdem ineffizient laufen. Üblicherweise setzt man den Wert auf ca. 15°C und bei einem guten Haus wie Deinem noch deutlich niedriger. Muss man aber ausprobieren.
Kannst Du die aufsummierten Laufzeiten und Startzyklen auslesen?

Und damit ...

Einen hydraulischen Abgleich habe ich noch nicht durchgeführt.

... solltest Du Dich schon mal beschäftigen.

 

[Julian-Philip]

Danke für die ausführlichen Antworten. Mal parallel eine andere Frage.
Die Hydraulikstation ist aktuell den ganzen Tag am surren. Ich vermute, dass des die Heizungspumpe ist. Ist das normal, dass es die ganze Zeit läuft?

 

[KarlZei]

Ich weiß nicht im Detail, was Deine WP-Regelung macht und wie sie eingestellt ist. Aber typischerweise läuft die Pumpe, wenn geheizt werden soll. Schließlich muss das Heizungswasser ja ständig rumgepumpt werden, damit die Regelung erkennen kann, wann wieder und wie geheizt musst.

 

[Julian-Philip]

Folgenden Infos habe ich noch auslesen können:
Kompr.Std. 7.747 h
Kompr.Starts 12.880
Gebäudepumpe Std. 19907 h
Gebäudepumpe Starts 1566
Betr.std. Lüfter 1 8884 h
Starts Lüfter 1 17812
Betr.std. Lüfter 2 8884 h
Starts Lüfter 2 17812
Stromv. Heizstab Ges. 2269 kWh
Betr. Heizstab 630 h

 

[Seppionfire]

Servus,

3 Jahre mit aktiver Kühlung?

Spaß kostet.

VG

 

[Julian-Philip]

Servus,

3 Jahre mit aktiver Kühlung?

Spaß kostet.

VG

Wie kommst du zu den Annahme?

 

[KarlZei]

Folgenden Infos habe ich noch auslesen können:

Mir persönlich wären das zu viele Starts. Ist jetzt wohl nicht so kritisch, aber unter Berücksichtigung des Hauses eben viel.
Ähnliches gilt für den Heizstabbetrieb. Hier würde ich den Bivalenzpunkt weiter reduzieren und vor allem beim Warmwasser darauf verzichten.

 

[Julian-Philip]

Mir persönlich wären das zu viele Starts. Ist jetzt wohl nicht so kritisch, aber unter Berücksichtigung des Hauses eben viel.
Ähnliches gilt für den Heizstabbetrieb. Hier würde ich den Bivalenzpunkt weiter reduzieren und vor allem beim Warmwasser darauf verzichten.

Wie weit kann ich den Bivalenzpunkt problemlos herabsetzen?
Wie bekomme ich die Starts reduziert?

 

[cephalopod]

Wie bekomme ich die Starts reduziert?

Heizkurve runter
Heizkörper auf