Notstromversorgung für Viessmann Vitorond 200 und alles was dazugehört

[Notstromheizung]

Hallo Zusammen,

ich hoffe dass mir hier jemand weiterhelfen kann .

Ich habe eine Ölheizung Viessmann Vitorond 200, zusammen mit Solarthermie (von NAU) diversen Pumpen (z.B. Grundfos) welche die Wärme und Heiswasser im Hause sicherstellen .

Da die Blackoutgefahr immer weiter steigt, habe ich mir nun eine kleine Notstromlösung zugelegt (Nitecore NES 1200) welche ganz normal über Schucko 220V mit 50Hz (sauberer Sinus) bereitstellen kann.

Mein Plan wäre es, die Heizung dann einfach vom Netzstrom zu trennen und Außenleiter, Neutralleiter und Schutzleiter mit einem präperierten Kabel mit der Nitecore Notstromlösung zu verbinden.

Nun die eigentliche Frage: Könnten da trotz sauberem Sinus etc. Schäden an der Heizung oder Pumpen auftreten? Ein Elektriker (allerdings mit zweifelhaften Ruf) hat mir mal gesagt, dass es insbesondere mit Pumpen dann zerstört, weil diese Notromlösungen ja Phase auf beiden Leitern bereitstellt. -->Stimmt das?

Danke schonmal im Voraus für jede Fachkundige Aussage dazu.

 

[KarlZei]

Nun die eigentliche Frage: Könnten da trotz sauberem Sinus etc. Schäden an der Heizung oder Pumpen auftreten?

Es könnte Probleme, insbesondere mit Sicherheitseinrichtungen (Flammenüberwachung), geben. Stichwort Erdung / Schutztrennung.

 

[Andreas1956]

weil diese Notromlösungen ja Phase auf beiden Leitern

Wie soll denn das gehen??? Wahrscheinlich meint er - bedingt durch die Steckerlösung - daß es ja nachdem wie herum der Stecker eingesteckt wird, L und N vertauscht werden können. Polvertauschung bei einer Heizung läßt diese auf Störung gehen. Man müßte daher sicherstellen, daß L von dem NES auch wirklich an L der Heizung geht und N an N. Sollten die Pumpen nicht von der Heizung gespeist werden, dort das Selbe.

Ob das Ganze bei einem Blackout viel bringt, sei dahingestellt, denn bis nach einem Blackout das Netz wieder hochgefahren ist, vergehen nach meiner Kenntnis ungefähr 2 Wochen.

 

[Andreas1956]

Es könnte Probleme, insbesondere mit Sicherheitseinrichtungen (Flammenüberwachung), geben. Stichwort Erdung / Schutztrennung.

Richtig, die Heizung müßte dann über eine gesonderte Verbindung mit der PAS verbunden werden.

 

[cephalopod]

Da die Blackoutgefahr immer weiter steigt, ...

Tut es das?
Wieso?

.... weil diese Notromlösungen ja Phase auf beiden Leitern bereitstellt.

DAS soll dir der Elektriker mal erklären

 

[Andreas1956]

Tut es das?
Wieso?

Es tut es. Wieso? Wegen der bescheuerten deutschen Energiepolitik, die funktionierende Kraftwerke zwangsstillegt ohne daß die Ersatzlösung schon da ist. Für BaWü wird die Katastrophe schon für den kommenden Winter erwartet.

 

[tricotrac]

Mein Plan wäre es, die Heizung dann einfach vom Netzstrom zu trennen und Außenleiter, Neutralleiter und Schutzleiter mit einem präperierten Kabel mit der Nitecore Notstromlösung zu verbinden.

Was sagt der Energieversorger zu deinem Vorhaben ? Wie willst du verlässig verhindern, das es zu Rückspannungen ins öffentliche Versorgungsnetz kommen kann. So eine Installation gehört in professionelle Hände. Einfach links den Stecker raus und rechts wieder eingesteckt wird es so nicht geben.
Stichwort : Lasttrennschalter.
Unabhängig davon : Wo willst du das Netzersatzgerät denn aufstellen ? Bedenke auch, das die Lagerung von größeren Brennstoffmengen auch reglementiert sind (Brandschutz ; Abgasführung nicht vergessen) und vor allem Lärmschutz der Nachbarn, wenn diese Kiste 24 / 7 knattert.

 

[tricotrac]

Wegen der bescheuerten deutschen Energiepolitik, die funktionierende Kraftwerke zwangsstillegt ohne daß die Ersatzlösung schon da ist

Sehe das Szenario absolut genau so auf uns zu kommen.

 

[Notstromheizung]

Wie soll denn das gehen??? Wahrscheinlich meint er - bedingt durch die Steckerlösung - daß es ja nachdem wie herum der Stecker eingesteckt wird, L und N vertauscht werden können. Polvertauschung bei einer Heizung läßt diese auf Störung gehen. Man müßte daher sicherstellen, daß L von dem NES auch wirklich an L der Heizung geht und N an N. Sollten die Pumpen nicht von der Heizung gespeist werden, dort das Selbe.

Ob das Ganze bei einem Blackout viel bringt, sei dahingestellt, denn bis nach einem Blackout das Netz wieder hochgefahren ist, vergehen nach meiner Kenntnis ungefähr 2 Wochen.

Die Aussage scheint tatsächlich irgendwie was dran zu sein. Ich habe mal vom Schucko Anschluss der NES1200 mal beide Adern mit einem Phasenprüfer geprüft. Tatsächlich Leuchtet der Phasenprüfer bei beiden auf.

 

[Notstromheizung]

Was sagt der Energieversorger zu deinem Vorhaben ? Wie willst du verlässig verhindern, das es zu Rückspannungen ins öffentliche Versorgungsnetz kommen kann. So eine Installation gehört in professionelle Hände. Einfach links den Stecker raus und rechts wieder eingesteckt wird es so nicht geben.
Stichwort : Lasttrennschalter.
Unabhängig davon : Wo willst du das Netzersatzgerät denn aufstellen ? Bedenke auch, das die Lagerung von größeren Brennstoffmengen auch reglementiert sind (Brandschutz ; Abgasführung nicht vergessen) und vor allem Lärmschutz der Nachbarn, wenn diese Kiste 24 / 7 knattert.

Gar nix. Warum sollte er auch? Erstens werden die Geräte ja wie beschrieben vom öffentlichen Netz getrennt und zweitens ist das keine Benzin oder Gas Lösung sondern eine Batterielösung, welche ich auch per Solar oder Auto etc. pp. aufladen kann --> So ein Nitecore oder JAckery ist echt ne gute Sache für den Notfall.

 

[cephalopod]

Die Aussage scheint tatsächlich irgendwie was dran zu sein. Ich habe mal vom Schucko Anschluss der NES1200 mal beide Adern mit einem Phasenprüfer geprüft. Tatsächlich Leuchtet der Phasenprüfer bei beiden auf.

Na weil du auf einem ganz anderen Bezugspotential geerdet bist.

..... und zweitens ist das keine Benzin oder Gas Lösung sondern eine Batterielösung, welche ich auch per Solar oder Auto etc. pp. aufladen kann --> So ein Nitecore oder JAckery ist echt ne gute Sache für den Notfall.

Und wieviel kW zieht denn deine Heizung elektrisch?
Wie groß ist der Akku?
Ist es besser, wenn du dein Auto in der Hofeinfahrt im Standgas rödeln lässt, um deine Heizung im Haus zu betreiben?



Edit:
Der NES1200 hat einen 1,2 kWh großen Akku.
Bei 100 Watt Leistungsaufnahme wären das gerade mal 12 Stunden, bei 200 Watt nur 6!
Meine Heizung bleibt über Nacht für 7 Stunden abgestellt und ich merke es noch nicht einmal, 12 Stunden werde ich auch noch überleben.

Was machst Du dann?

 

[Notstromheizung]

Es könnte Probleme, insbesondere mit Sicherheitseinrichtungen (Flammenüberwachung), geben. Stichwort Erdung / Schutztrennung.

Könnte, aber nicht muss? Da das wirklich nur für den Notfall gedacht ist, würde mich halt interessieren, ob ich das Zeug dadurch dann zerstöre, oder ob dann einfach die Heizung, Pumpe nicht funktioniert und sobald ich alles wieder korrekt ans Netz angeschlossen habe und Netzstrom anliegt alles normal weitergehen kann.

 

[Notstromheizung]

Na weil du auf einem ganz anderen Bezugspotential geerdet bist.


Und wieviel kW zieht denn deine Heizung elektrisch?
Wie groß ist der Akku?
Ist es besser, wenn du dein Auto in der Hofeinfahrt im Standgas rödeln lässt, um deine Heizung im Haus zu betreiben?

Mensch, guter Punkt. Hättest du evtl. nen Tipp, wie ich ansonsten Phase identifizeren kann?

Die Heizung zieht elektrisch lt. Typenschild max. 1050 Watt.
Das NES1200 ist auf 1200 Watt kontinueriliche Leistung und 2200 Peakleistung ausgelegt. --> Wird daher reichen ;-). Über Solar, den großen Akku (und die Heizung braucht ja auch nur im Normalbetrieb so zwischen 100-300 Watt) kommt man daher schon lange über die Runden. Das Auto kommt nur im Notfall zum Einsatz (und selbst dann bevor ich das anwerfen muss, kann ich noch aus der Starterbatterie auch schonmal 50% leersaugen) ;-)

Für alle die es interessiert, hier ist mal der Link zum NES1200:

Nitecore Power Station NES1200 - 348000mAh

Die Power Station NES1200 von Nitecore ist das neue Mitglied der NES-Familie. Mit 1200W Dauerleistung und 2200W kurzzeitige Spitzenbelastung können…

www.nitecore.de

 

[KarlZei]

Für BaWü wird die Katastrophe schon für den kommenden Winter erwartet.

Oh, das Land sollte sich dann schnellstens von einer (autarken) Insellösung für die Energieversorgung verabschieden. Da gibt es sicher noch andere Länder, die unterstützen können, damit das nicht so schlimm wird.

 

[cephalopod]

Die Heizung zieht elektrisch lt. Typenschild max. 1050 Watt.
Das NES1200 ist auf 1200 Watt kontinueriliche Leistung und 2200 Peakleistung ausgelegt. --> Wird daher reichen ;-).

*ROTFL*
Ich glaube, dein Projekt ist soeben gestorben

Es geht nicht um die Peakleistung, sondern um die Akkukapazität und die beträgt gerade mal:

Die Nitecore NES1200 Power Station ist ein kompakter tragbarer Akku mit einer großen Kapazität von 1252.8Wh (348000mAh)

Damit kannst du deine Heizung mit einigen zusätzlichen Pumpen noch nicht einmal eine(!) Stunde betreiben

 

[Notstromheizung]

*ROTFL*
Ich glaube, dein Projekt ist soeben gestorben

Es geht nicht um die Peakleistung, sondern um die Akkukapazität und die beträgt gerade mal:


Damit kannst du deine Heizung mit einigen zusätzlichen Pumpen noch nicht einmal eine(!) Stunde betreiben

Sorry, das ist so nicht korrekt. Die Heizung (wie ich schon geschrieben habe) benötigt im normalbetrieb zwischen 100-200 Watt Leistung. Auf dem Typenschild ist sie mit max. 1050 Watt angegeben --> Dass ist was anderes. Und schon wird aus einer Stunde auf einemal bis zu 12 Stunden (ohne dass ich an die noch nen Zusatzakku ranhänge). Außerdem muss die Heizung ja dann in dem Konstrukt ja nicht 24x7 Laufen. Reicht ja schon 1 Stunde um das Haus hochzuheizen, dann abschalten und nach 6 Stunden wieder hochheizen. --> Wie gesagt, ist ja nur für den Notfall gedacht und nicht um das als Insellösung zu betreiben. Nicht böße gemeint, aber dein Kopfnussemoji kannst du dir daher schenken ;-).

 

[KarlZei]

Damit kannst du deine Heizung keine 1,5 Stunden betreiben

Das träfe zu, wenn die Heizung weit über 500W im stabilem Betrieb aufnimmt. Das wird sie sicherlich nicht.

 

[cephalopod]

Na dann macht mal.

Denke aber auch an eine entsprechende Bewaffnung, nicht dass die Nachbarn dann deine schön beheizte warme Bude stürmen wollen.

Hier wird dir geholfen:
Das deutschsprachige Survival und Preppingforum (urban-prepping.de)

PS
Mein Lieblingsbeitrag : "Haustiere als Nahrungsquelle?"


PS2:
Mach nur weiter, ich hole schon mal Popcorn

 

[Notstromheizung]

Na dann macht mal.

Denke aber auch an eine entsprechende Bewaffnung, nicht dass die Nachbarn dann deine schön beheizte warme Bude stürmen wollen.

Hier wird dir geholfen:
Das deutschsprachige Survival und Preppingforum (urban-prepping.de)

PS
Mein Lieblingsbeitrag : "Haustiere als Nahrungsquelle?"


PS2:
Mach nur weiter, ich hole schon mal Popcorn

Unabhängig, dass ich nicht soweit gehen möchte, gehts mir hier ja nicht darum ein professioneller Urban Prepper zu werden. Mich interessiert einfach das Thema Heizung mit Notstromversorgung.

Es wäre halt super (weil hier sitzen viele schlaue Köpfe in dem Forum), wenn man mir etwas Backgroundinfos gibt, ob das so funktioniert, was die Gefahren sind (unabhängig von der Laufzeit) und falls ich hier was übersehe (um Himmels willen bin ja nicht perfekt), wie man das hinkriegen könnte. Vielleicht ist das Thema auch für andere interessant.

Denn ich bin halt (leider) keine Fachkraft in dem Bereich -->Will aber gerne dazulernen.

 

[cephalopod]

Na gut, dann noch was konstruktives zum Abschluss:

Natürlich ist es möglich eine Heizungsanlage mit Notstrom, egal ob aus Batterien oder Benzinmoppel, zu betreiben.

Länger als 12 Stunden wird es mit Akkus allerdings nicht sinnvoll gehen.
Und falls der Strom tatsächlich mal länger ausfallen sollte (was ziemlich undenkbar ist), ist eine nicht funktionierende Heizung noch dein kleineres Problem.