Heizungs-Kupferrohr (15x1, 22x1) kalt biegen

[ArminLinder]

... habs gerade versucht, mit diesem Spielzeug-Werkzeug:

Rohrbiege-Werkzeug

Wen die Details des Desasters interessieren, der kann gerne meine Amazon-Rezension dazu ansehen (Link) den anderen mögen die angehängten Bilder genügen.

Nun die Frage: ist es überhaupt möglich, solche Rohre vor Ort mit einem händisch betriebenen Werkzeug sauber zu biegen, und zwar ohne Hilfsmittel (Sand, Spirale, Lötlampe).

HG aus Bayern,

Armin

 

[Hausdoc]

Mit Werkzeug kann man das biegen. Nicht aber mit derartigem Krempel . Wenigstens 300€ muss man dafür ausgeben

 

[ArminLinder]

Mit Werkzeug kann man das biegen. Nicht aber mit derartigem Krempel . Wenigstens 300€ muss man dafür ausgeben

Kannst du einen Link posten, wie so ein Werkzeug genau aussieht? Ich meine, es stabiler zu machen wäre nicht das Thema. Aber wie verhindern die Profi-Werkzeuge, dass der Außenradius nach innen kollabiert, und am Innenradius das gestauchte Material einen Knick verursacht?

Armin

 

[Hausdoc]

Such einfach nach Rothenberger Rohrbiegegerät

 

[tricotrac]

Wir haben dieses Werkzeug dafür im Einsatz :

REMS Sinus Hand-Rohrbieger

inkl. Antriebsvorrichtung, Steckbolzen, Biegesegmente und Gleitstücke, REMS Biegespray <BR>Im stabilen Stahlblechkasten <BR>zum Biegen bis 180 Grad <BR>zum Biegen von folgenden Rohren: <BR>Harte, halbharte, weiche Kupferrohre, auch dünnwandig, <BR>weiche

www.edelstahl24.com

 

[Techniker 2]

Hier das nicht ganz billige Profi Biegewerkzeug von der (Handwerker -Apotheke) der Firma Rothenberger..

Geeignet für Rohre aus:

• Weichem, halbhartem und hartem Kupfer, auch dünnwandig: ø 8 - 22 mm, DN 8 - DN 15 (5/16" - 7/8”)
• Ummanteltem Kupfer, auch dünnwandig: ø 10 - 18 mm (3/8" - 5/8”)
• Aluminium und Messing: ø 8 - 22 mm (5/16" - 7/8”)
• Präzisionsstahl, auch ummantelt: ø 10 - 22 mm (3/8" - 5/8”)
• Nahtlosem Edelstahl: ø 8 - 22 mm (5/16" - 7/8”)
• Zum Freihandbiegen bis ø 18 mm (5/8”)
• Gabel und Segment aus geschmiedetem Aluminium
• Mindermaß-Tabelle und Biegeradiusanzeige auf jedem Biegesegment
• Biegesegment mit Grundplatte

 

[Installer]

Oder hiernach gucken, der ist unkaputbar und geht bis 28.
Wer den mal jeden Morgen bis ins DG und wieder runter getragen hat der weiss warum.

Gruß Installer

 

[Techniker 2]

Das war unser tägliches Sportgerät beim Eisenrohr Heizungsbau, und vom Gewicht, fast wie die andere Biegemaschine aufgezeigt worden ist...

Nichts Ungewöhnliches, denn in unsere Zeit 60er - 70 Jahre bis heute... benötigten wir keine Muckibude um und dort vor den ganzen anderen auch Mädchen zu profilieren, alleine das Grundwerkzeug eines Eisenrohr Heizung, Installateur war schon recht mächtig, und die Sauerstoff wie Gasflasche wollte auch an die Werkbank gebracht werden... Aber heute, eben nur das Smart -planung Gerät oder Phone ständig in der Hand, das kann und wird einfach nicht gutgehen...

Auch hier gab es früher eine klare Gesellen -Platzortnung..

Und Eisenrohr Verarbeitung wird in der Berufschule leider heute so nicht mehr vermittelt...

 

[ArminLinder]

"Mensch Wenäääää, da liegt doch ein zöllig Schieber, tut das denn Not dass der da so rumoxydiert"

Das Werkzeug schaut auf jeden Fall mal richtig solide aus.

Sind da die Rohrbögen nicht eingeknickt, wenn man kalt ohne alles gebogen hat? Anderes Biegeprinzip? Oder hat man immer angewärmt?

Rothenberger bietet übrigens die "Armbrust" ebenfalls an:

Rothenberger 023090X

seltsam: in der Beschreibung steht "MSR", auf dem Bild ist ein Kupferrohr eingespannt. Ich kann mir schwer vorstellen, dass so ein Kinderspielzeug 22mm oder gar 25mm Kupferrohre schafft. Meine Billigkopie ist jedenfalls auseinandergebrochen, als ich es versucht habe.

Armin

 

[corsa]

Für die 15er Keitung kannst du auch eine Biegefeder für 15 Euro holen, die tun es mit ein bisschen Übung auch.
Die Biegezange sollte am besten einen "fahrenden Schlitten" haben, statt dieser Armbrust. Habe ich nie Probleme mit gehabt.
Falls das eine einmalige Sache ist, würde ich mal rumfragen und wir so ein Ding leihen (Internet, Kleinanzeigen, Baumarkt, Grosshandel SHK oder Grosshandel Metallverarbeitung nachhören)

 

[ArminLinder]

Ich habs mir inzwischen überlegt, und gebe Dir Recht: dieses Biegeprinzip mit dem "Schlitten" stützt das Rohr beim Biegen rundum. Diese Dose mit Paste die man sieht, ich vermute, das ist eine Schmiere, die man auf das Rohr gibt, damit der "Schlitten" etwas leichter flutscht?

Die Frage diente in erster Linie dem Zugewinn an Wissen. Das Projekt "Heizung" ist inzwischen erfolgreich abgeschlossen.

Herzlichen Dank euch für eure Zeit und die sehr nützlichen Infos. Wenn ihr mal in den Nationalpark Bayrischer Wald kommt, vergesst nicht, bei mir vorbeizuschauen und euch ein Bier abzuholen!

Armin.

 

[G1967]

Komisch was es so gibt - ich hab nie EISENrohr verarbeitet, immer nur Stahlrohr......
Aber so wars früher - auch die schwere hydr. Biegemaschine, die ging bis 2". Auch die Ordmung af dem Bock, das war so. Und morgens zuerst die Flaschen, 40 bzw 50 l. 2 Mann, auf die Schulter, und dann 50 m zur Baustelel über unebenes Gelände und dann in den 2. Stock.

 

[tricotrac]

Joah, das ganze Gerödel habe ich auch mitgemacht inclusive Gussheizkörper bis in Dachgeschosse hochschleppen zu müssen. Da wurde den Stiften noch richtig was abverlangt. Oder Bundeweise 6- oder 5-teilige Zinkrinnenpakete über Holzleitergerüste hochschleppen. 30 Meter alte Dachrinne und Rinneisen runter und 30 Meter neue Eisen ausrichten und aufnageln, dann neue Zinkrinnen einlegen und die Traufbleche anpassen waren tägliche Pflichtübung bei dem Altgesellen. Während ein Geselle und ein Stift die groben Arbeite verrichteten, ist der Altgeselle mit seinem Lötgerät unterwegs gewesen um die Nahtstellen alle mit Kupferkolben Stangenzinn zu zulöten. Hat mir persönlich sehr viel Spaß gemacht, viel besser wie Heizkörper schleppen zu müssen. Und den ganzen Tag an der frischen Luft.

 

[G1967]

Rinnen war bei mir damals kein Thema.
Das kam erst in der Meistervorbereitung, da mussten wir nen Rinnenwinkel mit Böden und konischem Stutzen herstellen. Dachte nie, daß ich das mal brauche. Habs aber letztes Jahr am eigenen Haus gebraucht. 30 m Rinne erneuert.
Ansonst war ich damals aber mit Stahlrohr gut drauf gewesen. Ab 2. Lehrjahr gings nach dem Motto: Du voraus, Anschlußrohre vorrichten, biegen, isolieren, Monteur dahinter verschweißen.

 

[tricotrac]

da mussten wir nen Rinnenwinkel mit Böden und konischem Stutzen herstellen.

Habe ich so zur Gesellenprüfung zum Klempner machen müssen. 1 Meter Bleirohr selber herstellen und daraus einen Bleiabzweig von DN 50 auf DN 40 auf 45° angesetzt mit einer Wisch-und einer Kelchnaht herstellen. Für Gas- und Wasserinstallateur einen kleinen Kupferverteiler mit drei Abgängen, einer Einziehung von CU 28 auf CU 15 mm herstellen, sowie einen Überbogen über den Verteiler warm biegen mit CU-Rohr 22 mm sowie am anderen Ende des Verteilers eine Endkappe handwerklich herstellen. Fehlersuche an einem Gasdurchlaufwasserheizer und Erneuerung einer Umwälzpumpe in einem Gasumlaufwasserheizer.
Beim Heizungsbauer auch ein Verteiler in schwarzem Stahlrohr verschiedene autogen geschweißte Nähte mit Links- und Rechtsschweißung sowie ein Ochsenauge zum Anschluss eines Manometers herstellen. Für den Lüftungsbauer mit schwarzem Eisenblech einen Übergang von einem quadratischen Lüftungskanal auf ein rundes Lüftungsrohr handwerklich kanten und ein Stück rundes Lüftungsrohr miteinander verschweißen.

 

[Schlump]

Hi
ja das waren Zeiten . Wie gut , dass wir auf Großbaustellen immer noch Eisen/Stahlrohr verwenden und da wird nix gepresst usw. Unsere Ausbildenden lernen das noch .Aber es wird ja nicht mehr bei der Prüfung verlangt .
Ich frage mich öfters mal, wenn einer noch eine Eisenrohranlage hat wie die neuen Junggesellen, die meistens nur pressen gelernt haben, das Reparieren/erweitern usw. hinbekommen. Wenn etwas an der Rohrleitung ist und noch mit Spiegel geschweißt werden müsste.
Kommt, dann kann ich/wir nicht, sie brauchen eine neue Heizung .

 

[G1967]

Da bin ich ehrlich - Spiegel kann ich nicht. Ich habs früher immer irgendwie geschafft solche Stellen zu vermeiden. War im letzten Jahr aber an ner größeren Anlage. 81/89er Rohr defekt, Riß über der Naht. Hat ne halbe Stunde gedauert, dann wars wieder dicht. Die neueren wären aufgeschmissen, hätten tlw nichtmal das notwendige Werkzeug.
Aber hier - Meisterprüfung Heizungsbau:

 

[tricotrac]

Kommt, dann kann ich/wir nicht, sie brauchen eine neue Heizung .

Wieso ? Es gibt doch für fast alle Anwendungen auch andere Möglichkeiten zum Umgang mit Stahlrohr im häuslichen Heizungsbau. Bei mir ist es wohl bestimmt sechs Jahre her, das ich einen Millimeter langen Bandnippel in 2" mittig geteilt habe und diese auf vorhandene Vor- und Rücklaufleitungen
angeschweißt habe. sonst habe ich das Autogenschweißgerät nur für Anwärm- und Richtarbeiten mal benutzt.

 

[tricotrac]

Aber hier - Meisterprüfung Heizungsbau:

Das ist mal wirkliche Handwerkskunst

Welche Zeitvorgabe gab es dafür ?

Der Übergang vom Stahl- auf das Kupferrohr wurde wie verbunden ? Leider kann man das aus der Perspektive nicht erkennen.

 

[Installer]

Der Übergang vom Stahl- auf das Kupferrohr wurde wie verbunden ?

Denke mal mit Silberlot Hartgelötet, so war es bei uns in der Arbeitsprobe zu machen, ansonsten eine Bühne bauen mit einem Schwerkraft HK. usw.


Gruß Installer